| Вторник, 2025-02-11, 11:12 AM | Главная | Регистрация | Вход |
|
|
Обсуждалка всех участников написания романа на конкурс - Страница 27 - Тайная комната
|
Обсуждалка всех участников написания романа на конкурс
| |
| murchun | Дата: Суббота, 2020-11-07, 9:28 PM | Сообщение # 391 |
 ВаСя
Группа: Moderators
Сообщений: 106
Статус: Offline
| К сожалению, я снова убеждаюсь, что моя мысль не была понята корректно. Много слов, отсылов к древностям, озвучивание очевидных вещей. Зачем? Но я же не о том. Есть и определенные закономерности литературы. Я сама не против экспериментов и расширения границ, но оно должно быть хоть как-то оформлено, эогономично. Есть изысканные блюда, в которых даже казалось бы несочетаемое создает неповторимый вкус. А а можно нагрузить на кусок хлеба сыр, шоколад, селедку и апельсин. И вряд ли кто-то оценит. Я о том, что нужно шлифовать и приводить к единой стилистике. Если это сатира и пародия - то пусть будет, нужно все выдержать в этом стиле. Но пока что я не могу понять к какому стилю или жанру все склоняется. Чтоб не было неуместностей по типу хохота на похоронах. (опять же это общая фраза, не нужно рассматривать ее как конкретную ситуацию)
|
| |
| |
| yanesik | Дата: Суббота, 2020-11-07, 11:25 PM | Сообщение # 392 |
 Администратор Содружества ЛитКран Ян
Группа: Administrators
Сообщений: 11321
Статус: Offline
| Цитата murchun (  ) Но пока что я не могу понять к какому стилю или жанру все склоняется. Чтоб не было неуместностей по типу хохота на похоронах. (опять же это общая фраза, не нужно рассматривать ее как конкретную ситуацию)
Дело не в экспериментировании намазывания меда с селедкой на хлеб одновременно.
Дело в многообразии взглядов и подходов в едином. Пусть читатель сам разберется, кто прав, как в жизни.
Если причесывать все в одну сторону, то сломается расческа. Но это видимо,
черта характера, желания определенности, четкости видения, нежелания
объединить разное. Я еще приведу в пример аргумент толпы.
В толпе все разные, но они идут вместе в одну сторону, нет броуновского движения хаоса.
Единство и борьба противоположностей — всеобщий закон природной и общественно-исторической действительности и её познания человеческим мышлением, выражающий суть, «ядро» диалектики.
Но опять же. Давайте опустимся с небес на землю. Что-то конкретно не
нравится, вызывает сомнения, укажите, ткните пальцем. Мы одной
умозрительностью ничего не добьемся.
Где конкретно вы видите противоречия? Дайте аргументирование. Фразы, слова, мысли героев. Где
они противоречат друг другу? Когда мне конкретно указывают я чувствую,
что можно ликвидировать недостаток, я это делаю не отходя, как говорят, от кассы.
gorodok1@ymail.com
https://vk.com/yanesik47
@Yan58991968
|
| |
| |
| murchun | Дата: Суббота, 2020-11-07, 11:43 PM | Сообщение # 393 |
|
ВаСя
Группа: Moderators
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Я уже поняла, что с абстрактным мышлением не складывается, как ни проси ))) Снова про Ивана и про болвана. Где я хоть раз написала, что ФРАЗЫ ГЕРОЕВ ПРОТИВОРЕЧАТ ДРУГ ДРУГУ?? я лишь говорю, что они противоречат здравому смыслу. Чтоб далеко не ходить - первое - часть "не разминулись". Вся эта постановка, чудак в трусах под дождем...мужик с ножом... Я бы отложила в сторону произведение уже на этой главе.
И я о том, что стилистика изначально не оговорилась. Мы работали в разных направлениях.
|
| |
| |
| murchun | Дата: Суббота, 2020-11-07, 11:47 PM | Сообщение # 394 |
|
ВаСя
Группа: Moderators
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Дьявол в мелочах. В деталях. Которые как ложка дегтя в бочке меда и как заноза в заднице. Распутина застрелили, слово о полку игореве написал не нестор летописец, потому что он помер до этого самого похода. это просто из мелочей, пришедших в голову. Их исправить как раз нет особых проблем, равно как и простые пунктуационные или орфографические ошибки.
|
| |
| |
| murchun | Дата: Суббота, 2020-11-07, 11:55 PM | Сообщение # 395 |
|
ВаСя
Группа: Moderators
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Это действительно пародия/ирония и с моей точки зрения, это можно прочесть только со стороны, не отождествив себя ни с кем и не прожив ничью жизнь, не прочувствовав чужие терзания и радости. Не та цель у этого произведения. Имеет право на существование. Хихи-хаха, мало имеющее отношение к повседневности. Такая у него видимо и цель, но это следовало оговорить заранее, в самом начале. Потому что теперь наши куски противоречат и по цели и по стилистике и по содержанию. Как заплатка из черной ткани на белой простыне.
|
| |
| |
| yanesik | Дата: Воскресенье, 2020-11-08, 0:06 AM | Сообщение # 396 |
|
Администратор Содружества ЛитКран Ян
Группа: Administrators
Сообщений: 11321
Статус: Offline
| Цитата murchun ( ) Я уже поняла, что с абстрактным мышлением не складывается, как ни проси ))) Снова про Ивана и про болвана. Где я хоть раз написала, что ФРАЗЫ ГЕРОЕВ ПРОТИВОРЕЧАТ ДРУГ ДРУГУ?? я лишь говорю, что они противоречат здравому смыслу. Чтоб далеко не ходить - первое - часть "не разминулись". Вся эта постановка, чудак в трусах под дождем...мужик с ножом... Я бы отложила в сторону произведение уже на этой главе.И я о том, что стилистика изначально не оговорилась. Мы работали в разных направлениях.
Произведение соавторское, рождается из пучины подсознания нескольких соавторов.
Почему вас так раздражает начало?
Это вполне разрешенный прием, гдевавязь будущих глав. Все соавторы просили без крови, во-первых. Отсюда подстава.
Из этой подставы рождается образ Вики, которая любит деньги и изначально
лишена всяких моральных сдерживающих принципов. Скажите таких нет
девушек?.
Хоть пруд пруди. Человек не становится преступником, пока не попадает в
соответствующие обстоятельства. Но она тоже человек, которому можно
сопереживать. В конце книги раскаяние приводит ее к светлому чувству.
Андрей попадает в паутину совести благодаря началу. На этом основана и линия
его обработки, учитывая слабый противоречивый характер.
Сильная сцена человеческих эмоций. Показывает, что книга не будет скучной только морализующей.
Из начала многое вытекает. Если его убрать, нужно отсекать треть книги.
Ну, вы понимаете: люди ходят в туалет не для того, чтобы там думать о возвышенном, хотя и такое случается.
Если я вас не убедил, то грош мне цена. Почему такое сопротивление началу?
Это ведь было написано давно, два месяца тому.
gorodok1@ymail.com
https://vk.com/yanesik47
@Yan58991968
|
| |
| |
| murchun | Дата: Воскресенье, 2020-11-08, 0:20 AM | Сообщение # 397 |
|
ВаСя
Группа: Moderators
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Какая Вика - это пожалуйста. Может быть такой, люди есть очень разные. Речь не об этом. И даже не о том, что тут используется прием подставы, если уж она так необходима. Вопрос в том, что это реализовано так топорно? Хрен с ней с подставой, но дайте мне что-то, во что не стыдно поверить. Я как читатель прежде всего захочу спросить читая это - за кого вы меня держите? На улице, я даже не беру во внимание кучу возможных свидетелей - фиг с ними... Чудак в трусах, который мечется от волны агрессии к провалу беспомощности.. Дальше речь о казалось бы серьезных терзаниях, а у чудака ветер в трусах гуляет. Какая имитация оргазма, которая нравится ее клиентам? каким клиентам? В последующем внезапно окажется, что Вика была невинной девочкой и актер в машине лишил ее девственности? Или это не про ту Вику? Или не в этом месте? Горение машины с живыми людьми сложно спутать с бенгальским огнем и имитацией. Доставать канистру с бензином и дать убийце чтоб тебя сожгли заживо, вместо того, чтоб логично убежать? Много еще чего, что оставляет послевкусие недоумения, не более... Самое интересное - все ради чего?
|
| |
| |
| murchun | Дата: Воскресенье, 2020-11-08, 0:21 AM | Сообщение # 398 |
|
ВаСя
Группа: Moderators
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Цитата yanesik ( ) Это ведь было написано давно, два месяца тому. |
| |
| |
| yanesik | Дата: Воскресенье, 2020-11-08, 0:35 AM | Сообщение # 399 |
|
Администратор Содружества ЛитКран Ян
Группа: Administrators
Сообщений: 11321
Статус: Offline
| Цитата murchun ( ) Распутина застрелили, слово о полку игореве написал не нестор летописец, потому что он помер до этого самого похода. это просто из мелочей, пришедших в голову. Их исправить как раз нет особых проблем, равно как и простые пунктуационные или орфографические ошибки.
Что дальше? Слово о полку Игореве? У нас оно есть, упоминается? Сейчас посмотрю.
А здравый смысл — понятие растяжимое. сейчас идет война в Карабахе. У каждой стороны свой здравый смысл.
Здравый смысл зависит от изначальных предпосылок. Яды по здравому смыслу убивают, но вы, как доктор знаете, что порой и лечат.
gorodok1@ymail.com
https://vk.com/yanesik47
@Yan58991968
|
| |
| |
| yanesik | Дата: Воскресенье, 2020-11-08, 0:41 AM | Сообщение # 400 |
|
Администратор Содружества ЛитКран Ян
Группа: Administrators
Сообщений: 11321
Статус: Offline
| Цитата murchun ( ) Какая Вика - это пожалуйста. Может быть такой, люди есть очень разные. Речь не об этом. И даже не о том, что тут используется прием подставы, если уж она так необходима. Вопрос в том, что это реализовано так топорно? Хрен с ней с подставой, но дайте мне что-то, во что не стыдно поверить. Я как читатель прежде всего захочу спросить читая это - за кого вы меня держите? На улице, я даже не беру во внимание кучу возможных свидетелей - фиг с ними... Чудак в трусах, который мечется от волны агрессии к провалу беспомощности.. Дальше речь о казалось бы серьезных терзаниях, а у чудака ветер в трусах гуляет. Какая имитация оргазма, которая нравится ее клиентам? каким клиентам? В последующем внезапно окажется, что Вика была невинной девочкой и актер в машине лишил ее девственности? Или это не про ту Вику? Или не в этом месте? Горение машины с живыми людьми сложно спутать с бенгальским огнем и имитацией. Доставать канистру с бензином и дать убийце чтоб тебя сожгли заживо, вместо того, чтоб логично убежать? Много еще чего, что оставляет послевкусие недоумения, не более... Самое интересное - все ради чего?
Расстроенный Андрей пусть выпьет для храбрости, а с пьяных глаз можно и перепутать бенгальский огонь с настоящим и ещемного чего перепутать.
Насчет трусов можно убрать если вас так раздражает. Юмор,вы правы в подобной ситуации неуместен, отвлекает. Поздравляю! Мы уже на одной волне.
gorodok1@ymail.com
https://vk.com/yanesik47
@Yan58991968
|
| |
| |
| murchun | Дата: Воскресенье, 2020-11-08, 0:42 AM | Сообщение # 401 |
|
ВаСя
Группа: Moderators
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Цитата yanesik ( ) сейчас идет война в Карабахе. У каждой стороны свой здравый смысл.
Вы сейчас демонстрируете просто шедевральное неумение слышать. Причем тут описать всю сцену с Распутиным? неужели, желание быть точнее в мелочах - означает описывать всю сцену? Мне кажется, я зря распинаюсь. Настя похоже срезалась молча просто от нежелания вступать в подобную полемику.
|
| |
| |
| yanesik | Дата: Воскресенье, 2020-11-08, 1:01 AM | Сообщение # 402 |
|
Администратор Содружества ЛитКран Ян
Группа: Administrators
Сообщений: 11321
Статус: Offline
| . Поблагодарив знакомого за неравнодушие, оскорбленный в лучших чувствах, парень, выскочил из дома прямо в тапочках, на ходу надевая толстовку. Правда, для храбрости выпил. Даже не мог вспомнить что. Как потом оказалось, на столе у него были начатые бутылка столичной и портвейна. Похоже, что смешал. Сразу голова поехала. Про штаны он даже не вспомнил.
Обойдя указанный знакомым квартал, в котором состоялось «предательство», Андрей никого не встретил. Напряжение нарастало.
Он уже не замечал, как ветер хозяйничал под широкими семейными трусами, развевающимися пышными складками на узкобедрой фигуре, готовя почву для простуды. Погода продолжала портиться. Андрея пробирала дрожь, то ли от холода, то ли от негодования.
------------------------------------
Вот передела в прологе, так лучше смотрится? Я не остаюсь равнодушным к вашим словам. Убрал часть юмора и прибавил правдивости.
gorodok1@ymail.com
https://vk.com/yanesik47
@Yan58991968
|
| |
| |
| yanesik | Дата: Воскресенье, 2020-11-08, 1:03 AM | Сообщение # 403 |
|
Администратор Содружества ЛитКран Ян
Группа: Administrators
Сообщений: 11321
Статус: Offline
| Цитата murchun ( ) Цитата yanesik ()сейчас идет война в Карабахе. У каждой стороны свой здравый смысл.
Вы серьезно сейчас? А каким образом это относится к здравому смыслу? Уместнее сказать - у каждой стороны своя правда, а здравый смысл - это нечто более близкое к объективности. Так причем тут Карабах в нашем разговоре?
Вы сейчас демонстрируете просто шедевральное неумение слышать. Причем тут описать всю сцену с Распутиным? неужели, желание быть точнее в мелочах - означает описывать всю сцену? Мне кажется, я зря распинаюсь. Настя похоже срезалась молча просто от нежелания вступать в подобную полемику.
Настя тут нре при чем, она хотела писать о сексуальных меньшинствах.
gorodok1@ymail.com
https://vk.com/yanesik47
@Yan58991968
|
| |
| |
| murchun | Дата: Воскресенье, 2020-11-08, 1:05 AM | Сообщение # 404 |
|
ВаСя
Группа: Moderators
Сообщений: 106
Статус: Offline
| Цитата yanesik ( ) она хотела писать о сексуальных меньшинствах. |
| |
| |
| yanesik | Дата: Воскресенье, 2020-11-08, 1:06 AM | Сообщение # 405 |
|
Администратор Содружества ЛитКран Ян
Группа: Administrators
Сообщений: 11321
Статус: Offline
| Цитата murchun ( ) А каким образом это относится к здравому смыслу? Уместнее сказать - у каждой стороны своя правда, а здравый смысл - это нечто более близкое к объективности.
gorodok1@ymail.com
https://vk.com/yanesik47
@Yan58991968
|
| |
| |
|
 |  |
